Semanario Decano de política, economía, cultura y sociedad
Viernes, 18 de mayo de 2012
Última actualización: Jueves, 17 de mayo de 2012 12:35
Jueves, 3 de noviembre de 2011
Alfredo Pérez Rubalcaba

“Hay que elegir entre mis propuestas y los que piden cheques en blanco”

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Ximena Martín Lezaeta

Liberado de la pesadilla etarra, Rubalcaba no pierde la esperanza de que al final los españoles distingan entre quienes se mojan y a veces fallan y aquellos que solo esperan a que el malestar creciente les lleve al poder. Recortar en educación, asegura, es recortar el futuro.

Químico de profesión y político de vocación, Alfredo Pérez Rubalcaba, candidato del PSOE a la presidencia, se presenta como su salvador, cogiendo los mandos del partido en picado para remontar el vuelo y ganar las elecciones. Empieza a tener éxito tras los muchos actos en los que participa, logrando aumentar puntos y acercarse a su contendiente, Mariano Rajoy, del PP.
Su aparición como candidato ha puesto nervioso al PP, que lleva una ventaja considerable por el desencanto de los españoles con el actual Gobierno de José Luis Rodríguez Zapatero. El candidato socialista es un hombre menudo pero de fuerte personalidad y gran confianza en sí mismo . Ha sido vicepresidente, ministro del Interior y portavoz del Gobierno que se va. Rubalcaba es el político que ha atesorado mayor poder en España sin haber sido investido jefe del Ejecutivo. Su dilatada vida política comenzó hace 30 años y su capacidad para ocupar altos cargos de responsabilidad han hecho de él una persona admirada y a veces temida hasta en su propio partido. Es un negociador implacable y adicto al trabajo, pero también despierta incógnitas. Hombre de apariencia frágil, de gran habilidad y astucia, es inteligente y sus dotes de negociador provocan seducción hasta en sus oponentes. Para reforzarse ha recurrido al ex presidente Felipe González, el pata negra del PSOE, quien por su fortaleza y carisma se mantuvo en el poder durante 14 años. Sin corbata, en plan deportivo, González lució canas con su inagotable simpatía. “No se si me invita como agitador o como rebelde que no se conforma con un partido que se sentía derrotado”, dijo González cuando tomó la palabra.

¿Cómo ve la situación, porque no se para de hablar de recortes? De hecho, ya el PP, en las comunidades donde gobierna, ha comenzado a podar sanidad y educación.
Me parece que allí ha aumentado el desempleo y la receta por excelencia y rapidez han sido los recortes. Nosotros vemos al PP como un peligro para el Estado del Bienestar y los derechos sociales . Si el PP llega al poder recortará en sanidad y educación, como ya lo está haciendo en las comunidades donde gobierna, y si saca mayoría absoluta irá aún más lejos. En un Gobierno socialista se hará prevalecer el interés general, se pondrán los mercados al servicio de la sociedad en lugar de poner la sociedad al servicio de los mercados.

Hay quienes dicen que todos los políticos son iguales, que no existen diferencias entre el PP y el PSOE. ¿Existe desencanto?
Nosotros hemos podido tener aciertos y errores pero hemos gobernado, el PP solo ha intentado aprovecharse políticamente de la crisis. El PP no hizo reformas sociales cuando gobernó, no subió las pensiones mínimas, no hizo una ley de dependencia . Nosotros sí lo hemos hecho. Si pudiéramos volver a 2008 haríamos cosas de forma distinta, algunas ni las haríamos , pero seguimos igual protegiendo a los trabajadores y desempleados, aumentando becas, etc. Estas cosas son nuestras señas de identidad y no las del PP, no somos lo mismo.

¿Qué va a pasar con el impuesto del patrimonio?
Se ha estado pidiendo mucho esfuerzo a varios sectores sociales. Convenía ser razonable y justo, quien tiene patrimonio debe hacer un esfuerzo de colaboración con el colectivo de todos los españoles en una situación de crisis . El impuesto del patrimonio existe, es un impuesto que estaba no mal construido, sino que había derivado hacia un impuesto que últimamente no cumplía los objetivos para lo que se pensó, y de hecho grababa a las clases medias . Si gano las elecciones y los españoles me dan su confianza recuperaré, no ese impuesto de patrimonio, sino uno sobre los grandes patrimonios, que es un impuesto que existe en Francia, y lo digo como información al señor Rajoy. Al hilo de esta situación económica, si el Gobierno revisaba la bonificación del 100 por 100 del actual impuesto del patrimonio, eso haría que en el año 2012 ya existiera una recaudación importante. De tal manera que quien gobierne el próximo año tendrá disponible más de mil millones de euros por ese impuesto. Una vez que quitemos las modificaciones va a recaudar el Estado, de lo contrario la recaudación llegaría en 2013. Ese dinero lo quiero para los planes de empleo que son urgentes. En resumen, le he pedido al Gobierno, según estime oportuno, que revise la bonificación del actual impuesto de patrimonio de forma que saque de ese impuesto a las clases medias, y por tanto grave con el impuesto actual a los patrimonios más grandes, que no son los pensionistas ni las clases medias . Me parece que es lo justo en este momento y lo útil para que el que salga en las elecciones tenga ese dinero ahí. Reconozco que a partir de esto se ha producido una polémica. He escuchado que en algunas comunidades del PP no lo querían. Hay que recordar que cuando el Estado decidió bonificar el 100 por 100 del impuesto del patrimonio a las comunidades, que son las que reciben ese impuesto, les compensó. De tal manera que las comunidades autónomas han recibido casi 2.000 millones de euros del Estado por un impuesto que éste había decidido quitar. Por tanto, el Estado ha estado librando 2000 millones a las comunidades autónomas todos los años por un impuesto que ya no se cobraba porque era una decisión estatal. Ahora, si el Estado decide ponerlo, las comunidades pueden o no cobrarlo o quitarlo, pero si dejarán de cobrarlo tendrán que explicar por qué dejan de cobrarlo a los patrimonios más grandes . Le digo al señor Rajoy que eche un poco la vista atrás y recuerde que ha gobernado ocho años con ese impuesto y que, según él, persigue al ahorro y a los ahorradores. Los grandes patrimonios deben echar una mano para la creación de empleo para los jóvenes .  

Las encuestas no le son favorables. ¿Confía en el vuelco final?
Las predicciones electorales tienen muchas formas de verse, es razonable que se hagan. Yo creo que mucha gente habla de mis votos, y les digo que solo tengo el mío y el resto lo que tengo que hacer es ganármelos . Lo que no voy hacer es pasarme toda la precampaña y campaña contando votos . El que quiera hacer predicciones que las haga. Mi talante no es el mismo del PP, eso ya lo sabe todo el mundo.

Su partido ha acusado al PP de tener un programa oculto que incluiría el copago sanitario y medidas antisociales . ¿En qué se basa para afirmar que Rajoy llegará al Gobierno con las tijeras en la mano?
Seguro que alguien en mi partido pudo haberlo dicho, yo no lo he dicho . No es que no lo piense porque creo que estamos en este momento en una situación en la que el PP no quiere decir su programa. En una conferencia de empleo que clausuró Rajoy, algunos de sus portavoces, en relación con las cifras de empleo, demostraron un grado de desconocimiento espectacular y descubrí con sorpresa que la propuesta de empleo consistía en hablar en serio con la banca . Viendo como están los bancos, ¿cómo les van a convencer de que fluya el crédito? Creo que debe haber alguna cosa intermedia y creo que habrá algo más . Pienso que habrá que esperar a que hagan sus propuestas y entonces las podamos discutir . Lo que no se puede creer es que el PP no tenga propuestas, es un partido serio, con dirigentes y personas que han ocupado puestos de responsabilidad, tienen que tener ideas . Yo creo que lo bueno es que las saquen para que podamos confrontarlas. Pienso que estas elecciones son muy importantes para los españoles, y pienso que ellos quieren ver propuestas alternativas, confrontación. En este contexto creo que el PP nos contará algo.

¿Cuántos puestos de trabajo podría crear si llega al Gobierno?
Los empleos los crea la economía, ahora, crear empleo desde el sector público es algo que voy a intentar. Es verdad es que si estás dispuesto a poner un dinero, un impuesto para fomentar la creación de empleo bajando los costes salariales, sabes que vas a echar mano a un conjunto de empresas y por tanto lo puedes calcular . Si te vas a gastar mil millones de euros en eso, pues más o menos sabes cuánto puedes estar dispuesto a incentivar. Pero esos no son los empleos que crea la economía, esos son los empleos que incentiva directamente el sector público. Los empleos que crea la economía dependerán del crecimiento económico y de otros factores como la competitividad, de lo que somos capaces de hacer . No voy a dar datos, me parece una falta de respeto. Otra cosa distinta es qué estamos dispuestos a poner para incentivar la creación de empleo. Pero decir que la economía española va a crear en los próximos cuatro años tantos puestos de trabajo me parece bastante arriesgado.

¿Cuántas semanas más puede aguantar la economía española en esta situación de riesgo?
Lo malo de la economía y de la política es cuando no se echa la vista atrás. Estamos en una crisis muy profunda que cambia vertiginosamente. Ya Europa tiene un elemento central que es Grecia, y es verdad que llevamos un tiempo largo para arreglar lo del país helénico. Todos sabemos que hasta que lo de Grecia no se arregle no tendremos tranquilidad. A la gente a la que debemos dinero en Europa, si Grecia debe dinero, ve en peligro su dinero y lo cobra por si acaso no le pagan en deuda española y en deuda italiana. Nuestro problema es Grecia y tenemos que aislarla para impedir que contagie al resto de las economías, empezando por la española y la italiana, también la belga y la francesa, que comienzan a sufrir por su sector financiero 

El curso escolar ha empezado con polémica por las movilizaciones que están realizando los docentes. ¿Cree usted que los profesores tienen parte de la responsabilidad del mal funcionamiento del sistema educativo español?
Yo creo que tenemos problemas, pero también creo que tenemos un sistema educativo que ha cambiado extraordinariamente. La educación cambia con el ritmo geológico. Nadie puede pensar que una educación se cambie en un día. Se habla mucho de nuestro sistema educativo en el mundo y del sistema educativo finlandés, que tiene pautas imposibles de trasplantar al resto de la educación . El finlandés es un buen sistema educativo, lo que no se dice es que en Finlandia, en el siglo XIX, ya no tenían analfabetismo, mientras que en España teníamos una tasa del 70 por ciento. Se ha hecho un esfuerzo enorme, tenemos problemas pero funciona razonablemente bien y nuestros estudiantes tienen una formación y compiten cuando llegan a la universidad. Tenemos 30.000 estudiantes que van fuera y vuelven y algunos tienen buenas notas y les dicen que se queden . Tenemos muchas cosas que arreglar, pero eso de decir que la educación española es mala, va más allá.

Pero existe una tasa de abandono escolar alta, ¿por qué?
Tenemos una tasa de abandono escolar alta, pero esta se produjo por el problema de la atracción fatal del período de la burbuja inmobiliaria. Dato significativo es que la mayor tasa de abandono escolar se da en los años del 2000, en Baleares. No es razonable que una autonomía como Baleares, con una renta por encima de la media española, tenga la mayor tasa de abandono escolar. Pero si pensamos en la construcción y la hostelería, que entonces tiraban tanto, es lo que provocó el fenómeno de atracción fatal por parte del sistema productivo y el inmobiliario hacia los alumno. Una buena parte de este abandono temprano en nuestra educación se debió a que los jóvenes tenían ofertas de trabajo y dejaban sus estudios para irse a trabajar. Al año siguiente paseaban con motos a las puertas del instituto, riéndose de sus compañeros que seguían estudiando. No fueron pocos los que lo hicieron, casi un millón . Ahora no tienen ni empleo, ni estudios, y tienen diez años más encima . Ese es el origen de buena parte de nuestro abandono escolar, directamente ligado en España al número de metros cuadrados de construcción .

¿Si llega al Gobierno, hará reformas educativas?
Yo no haré grandes reformas educativas, ya está bien. Tantos cambios en el sistema educativo no es bueno . Yo creo que los grandes parámetros están bien, y si hay que hacer algunos cambios, se harán. Lo que voy a hacer es aplicar las leyes que tenemos y dedicarlas a corregir el abandono escolar, una desgracia que en estos últimos años hemos estado corrigiendo .

¿Y en cuánto a los profesores?
En el conflicto de los profesores hay que separar el conflicto laboral y el de las horas tácticas que tienen que ver con el patrimonio, con los ingresos. Yo no haría recortes en educación, yo creo que recortar un euro es un error, que a corto plazo puede entenderse, pero a medio plazo es un error . Yo no recortaré educación porque creo que es recortar el futuro. Lo que tampoco voy hacer, y creo que no lo haría ningún gobierno, es enfrentarme con los profesores, como está ocurriendo ahora . Decir que los profesores son vagos y trabajan poco es un desastre, primero porque es mentira e injusto, es poner en cuestión a la gente que prepara al país. No puede ser que los profesores sean desmontados desde las autoridades públicas para ganar un conflicto laboral. Si éste existe, que se asuma, pero decir que los profesores son vagos, me parece un disparate. Lo que pasa es que se mantenían desgravaciones fiscales en los colegios de élite en Madrid, y esa es la decisión política, y luego no hay dinero para los profesores de la pública . Esta decisión política es la que hay que explicar.

¿Qué va a pasar con la energía nuclear después del reciente accidente en Francia?
Nosotros vamos a cerrar las centrales nucleares cuando les toque, no vamos a prolongar su vida porque creemos que no es necesario. Creemos que nuestro modelo energético permitirá tener energías alternativas y por eso el cierre de las nucleares se puede producir de forma natural. También hay que mirar un poco al mundo. Alemania está decidida a cerrar sus centrales nucleares, algunas antes que acaben su vida activa, y además ha puesto en marcha un programa intensivo de alternativas renovables. Nosotros tenemos sectores puntas en esas energías , eso quiere decir que tenemos que mirar el plan de Alemania, una oportunidad y un riesgo. Si nos preocupamos, incentivamos y trabajamos es una gran oportunidad, y si bajamos la guardia es un enorme riesgo porque Alemania nos ganaría el terreno. Es una reflexión paralela que tiene que ver en parte con la energía nuclear .

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Lo de mayor actualidad, el fin de ETA. ¿Qué puede decirme?
Es complejo, pero ETA ya ha dicho adiós a las armas. Hacia dos años que no cometía un atentado y que tampoco cobraba el impuesto revolucionario . Ya no hay ‘kale borroka’ en Euskadi y, finalmente, ya se han dado los pasos para poner fin a la lucha contra ETA, no ha sido fácil. Hoy ya podemos sentir plena libertad sin tener que mirar hacia atrás o bajo el coche por si hubiera una bomba . Ya somos libres de esa lacra terrorista. Se puede decir que el 20 de octubre de 2011 es una fecha histórica para España. La derrota de ETA es una victoria de todos, de las fuerzas de seguridad y la policía vasca, los jueces, fiscales y partidos políticos, todos hemos contribuido para conseguirlo. Pero sobre todo es una victoria del pueblo vasco, que aguantó 40 años la dictadura de Franco y 40 años el terrorismo de ETA. Se puede decir que serán las primeras elecciones libres en el País Vasco.

¿Qué ha cambiado en su fuero interno, por qué quería dejar la política en el año 2008 y ahora va nada menos que de candidato a la presidencia del Gobierno?
He estado pasando revista a mi vida política. Es verdad que la parte más dura ha sido la última, desde el Ministerio del Interior. Es verdad que en 2008 me planteé una retirada paulatina de la vida política, vitalmente era lo que necesitaba, pero el Gobierno se negó a aceptarlo y me dijo que me quedara, y lo hice. A partir de ahí las circunstancias políticas cambiaron, mis compañeros me ofrecieron esta posibilidad y me lo pensé mucho por una razón fundamental, porque creo que cuando uno ocupa un puesto lo tiene que hacer a pleno rendimiento. Como dije el 9 de julio pasado, que si no hubiera estado convencido de que tengo ideas para sacar a España de la crisis no me hubiera presentado y por lo tanto lo hago porque creo que puedo ganar y porque creo que puedo tener soluciones. Pienso que estas elecciones son muy importantes, estos cuatro años van a ser no solo importantes para España sino también para Europa, pero para España especialmente. Y creo que en unas elecciones tan importantes, los españoles, que han demostrado a lo largo de la historia democrática que son un pueblo sabio, se lo van a pensar, y para pensárselo los políticos les tenemos que ofrecer propuestas, y yo lo voy a hacer hasta el final. Confío en los españoles. Si es que al final lo que tienen que hacer es elegir entre quien tiene propuestas y quienes les piden un cheque en blanco. Vamos a ver lo que pasa. 
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4 Comentarios
Tanganillo
Fecha: Martes, 8 de noviembre de 2011 a las 01:06
¡Fue mi madre una gitana y mi padre un calé de esos que esquilan borricos con la punta del quilé! ¿Quién a ganado? Para la mayoría el árbitro: los medios. Rubalcaba sincero, Rajoy oscuro, ambiguo y machacón, insistente. Nunca me abstuve puesto que ello significa poner mis intereses en manos de los enemigos de las clases trabajadoras. Es una lucha de intereses de clases, siempre lo fue. (El bipartidismo es una estafa) Por lo tanto como trabajador sé donde esta mi interés. La solución a la crisis no está en una política de seguimiento a las multinacionales. España no puede depender de ellas para crear riqueza o empleo. Son precisamente ellas las culpables de la crisis actual. Debemos recuperar a España para los españoles y para ello hay que nacionalizar sus intereses para volver a ser dueños de nuestro destino. Y otra cosa: hay que sacar el dinero de los bancos y meterlos en un calcetín u otros lugares comunales como cajas de ahorro etc., como han hecho millones de yanquis. “Otro mundo es posible” y para ello hay que exponer.
borja
Fecha: Domingo, 6 de noviembre de 2011 a las 02:19
Por favor pedir a amigos,conocidos,familiares que no voten ni al psoe ni al pp pasarlo por favor.Si nadie vota a estos dos partidos los que ganen tendran que cambiar las cosas sin posibilidad de no hacer nada.Estarian obligados a cambiar la justicia y la leyes electorales la clave es que psoe y pp no tengan ni un voto.GENERACION NI NI,NI PSOE NI PP PASARLO PORFAVOR,hablar de ello con familiares y amigos y que nadie les vote y TODOS A VOTAR.Que voten a quien sea menos psoe y pp gracias.
borja
Fecha: Jueves, 3 de noviembre de 2011 a las 23:46
NI PSOE NI PP POR ESTO,corruptos 730 y los librados,29 años de gobierno mitad salario de Francia,Alemania,Italia,Inglaterra etc,se regalan coches,trajes,VPOS,viajes y joyas,se perdonan sus deudas,colocan a hijos,primos,amigos,control medios y analistas de TODAS las tertulias debates,se niegan saldar piso por hipoteca, incumplen programa electoral,(manipulan ceoe,ccoo,ugt,iglesia,tv,periodicos,todos a sueldo)¿JUSTICIA?¿existe una justicia justa?NO..NI PSOE NI PP,PERO VOTA.GRACIAS.PASALO PORFAVOR.
Juan Pérez
Fecha: Jueves, 3 de noviembre de 2011 a las 22:47
Yo pienso que Rubalcaba (con todo mi respeto, nada político) debería elegir entre afeitarse o dejarse la barca, así a medias parece un guarro si afeitar. Si yo lo hiciera mi mujer me habría mandado con mi madre (que en paz descase) o a la porra. “Qué no hombre, qué no.” Que el problema es que entre todos habéis vendido al país: PPs y PSOEs y otros farsantes. Así que todo depende de los capitalistas. Por qué no vendéis las deudas a China u otros que han amasado el dinero y así vendéis más aún a España, la cual ya no nos pertenece que hay muchas formas de colonialismo. Claro que a vosotros esperáis que nada os falte. Me gustaría veros a todos en las filas de desempleo y sin medios para comer que no fuese la miseria de la seguridad social.
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